Commenti a: Le Verità di Andrea Vincenzi

Di: dunseny

dunseny — Sat, 21 May 2011 14:41:46 +0000

grande idea quella di Atalanta Nights, triste il feedback al capolavoro :)

Gamberetta: hai scritto “Settimana scorsa” invece di “La settimana scorsa” spero in una svista :)

ciao

Di: ontheline

ontheline — Fri, 29 Jan 2010 10:46:01 +0000

la cosa mi solleva…sono stata brava?
^__^

Di: marcy

marcy — Wed, 05 Dec 2007 09:10:22 +0000

“Il problema non sono i racconti più o meno belli sul sito, il problema è lamentarsi delle schifezze che vengono spedite alle case editrici, e poi dedicare spazio a roba del genere:
http://www.fantasymagazine.it/forum/viewtopic.
Con che coraggio si mettono tre pagine d’anteprima di tale “opera”, e poi ci si lamenta che la gente invia schifezze?”

Ho letto l’estratto. Che dire… Nella mia ingenuità ho sempre pensato che i libri li debba scrivere chi ha talento. E che si debbano pubblicare solo i libri che abbiano almeno superato il livello minimo di decenza.
Mah… io vado a rileggermi “Il cavaliere inestente”.
Ciao Marcy

Di: Angra

Angra — Tue, 04 Dec 2007 12:59:41 +0000

Leggere le recensioni di chi guadagna con la publicità (giornali, siti, ecc) è tempo sprecato. Se in cima alla pagina c’è il bannerone con la pubblicità del nuovo romanzo “Il re della spada del drago”, per ospitare il quale FM prende dei soldi, vorrete mica che nella recensione dieci righe più sotto se ne parli male, vero?

Ora si parla di FM, ma se parliamo de La Repubblica è la stessa cosa.

Di: Gamberetta

Gamberetta — Tue, 04 Dec 2007 12:40:51 +0000

Il problema non sono i racconti più o meno belli sul sito, il problema è lamentarsi delle schifezze che vengono spedite alle case editrici, e poi dedicare spazio a roba del genere: http://www.fantasymagazine.it/forum/viewtopic.php?t=10703 Con che coraggio si mettono tre pagine d’anteprima di tale “opera”, e poi ci si lamenta che la gente invia schifezze? La gente legge i contenuti di FM, rilegge quello che ha scritto, e si convince di aver tra le mani un capolavoro. E non avrebbe torto, solo che qui il problema non è tanto loro ma di FM. E senza neanche entrare in ambito recensioni, disoneste come pochi. Se qualcuno ha seguito la vicenda di Jeff Gerstmann, si può rendere conto di quale sia il clima. Il signor Gerstmann è stato licenziato da Gamespot, uno dei più famosi siti di recensioni di videogiochi, perché la sua ultima recensione non era abbastanza compiacente e la ditta produttrice del gioco in esame aveva minacciato di non far più pubblicità sul sito. Io non so se FM sia sulla stessa barca, o se sia una forma di naturale autocensura, come vedo così spesso, per la quale ci sono i romanzi o i film da recensire e i romanzi o i film da recensire ma con voto obbligato 3 stellette o più. Poi Franco “franz” Clun ha anche il coraggio di dare “notizie” come questa: http://www.fantasymagazine.it/notizie/7446/ Che sono al 100% pubblicità, tra l’altro pubblicità ingannevole. Condita da espressioni tipo: “un realismo grafico mai visto prima d’ora” (...) e, attenzione: “Nelle versioni per le console di nuova generazione, PS3 e X360, il realismo grafico diventa ancora più incredibile.” Addirittura ancora più incredibile. Vedi marcy che c’è chi è più analfabeta? “un videogioco che gli esperti considerano un vero e proprio film interattivo”, basta fare un giro su siti come gamerankings o simili per rendersi conto di cosa pensino davvero gli esperti di una ciofeca del genere. Ah, e ovviamente sarebbe, citando da un altro punto, “il primo film interattivo”. Basta uno sguardo a Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Interactive_movie) per scoprire che i film interattivi ci sono da trent’anni. Franz è sciatto, insincero e scrive di argomenti che non conosce, non vedo perché dovrebbe lamentarsi di ricevere manoscritti costruiti partendo dalle stesse premesse.

Di: marcy

marcy — Tue, 04 Dec 2007 07:35:14 +0000

Su fantasy magazine ho letto dei racconti interessanti, “la passione di Alice” e “dialogo diabolo” per esempio non sono male.
ciao Marcy

Di: Nexin

Nexin — Mon, 03 Dec 2007 23:24:52 +0000

Divertente, non dico altro! con che coraggio la gente osa difendersi dopo aver votato decente il romanzo più brutto del mondo hihihi (dai non prendetevela , scherzo).

Di: barbara

barbara — Mon, 03 Dec 2007 20:38:47 +0000

Sì Gamberetta, sono d’accordissimo con te: se uno non sa scrivere non sa scrivere, c’è poco da fare. Sarebbe diverso però se uno sapesse scrivere ma, essendo all’inizio, commettesse errori che con un po’ di esperienza e, soprattutto, con un buon “insegnante” potrebbe evitare. Credo che per alcune tipologie di “errore” non ci sia rimedio, ma altre possono essere corrette e si può imparare a non rifarli.
Quindi la mia non è gentilezza, è piuttosto un lavoro di strofinaccio per togliere la zozzeria dal primo pezzo di un aspirante scrittore.
Ho scritto in un italiano pessimo, mi autocritico: voto 4–.

Di: Capitan Gambero

Capitan Gambero — Mon, 03 Dec 2007 17:33:05 +0000

@Angra. Hai ragione: ci sono certe recensioni che sembrano pubblicità. E’ una cosa molto triste. Non cito nello specifico una “certa recensione” (chi l’ha letta ha capito qual è ;-) ) perché lo farà Gamberetta in futuro e non voglio levare la sorpresa a nessuno.

Di: Angra

Angra — Mon, 03 Dec 2007 16:33:13 +0000

@Capitan Gambero: sì, certo, trovavo solo un po’ comico lo sfogo del buon Franz, soprattutto alla luce del fatto che poi sul sito di FM vengono strombazzati certi capolavori che ti fan dire “da che pulpito…”

Di: Capitan Gambero

Capitan Gambero — Mon, 03 Dec 2007 16:10:10 +0000

@Angra. Direi più un medico che vede sempre gente malata a cui dà sempre la stessa prescrizione medica efficace (i consigli di scrittura validi si trovano senza problemi gratuitamente), ma questi decidono di ignorare il parere medico e continuano a presentarsi sempre con gli stessi problemi irrisolti.

:-)

Di: Nick Truth

Nick Truth — Mon, 03 Dec 2007 15:28:17 +0000

Mi sa che schiatto pure io di crepacuore…
anzi: di crepacuore……………………………

Definire pessimo questo materiale è voler fare un complimento. Ecco, io questo lo getterei dalla finestra. Ma anche da un’altra parte…

Di: Angra

Angra — Mon, 03 Dec 2007 15:21:56 +0000

Deve piacergli un sacco incazzarsi con qualcuno e chiamare a raccolta il branco per farsi spalleggiare. Voglio dire, è come se un medico si lamentasse che vede tutto il giorno gente malata…

Di: Capitan Gambero

Capitan Gambero — Mon, 03 Dec 2007 14:37:31 +0000

@NickTruth. La speranza è l’ultima a morire: prima schiattano gli editor di crepacuore. ;-)

Se ti va di divertirti un po’, qui c’è la furia di Franco Clun contro l’invasione degli pseudo-scrittori che inviano pessimo materiale:
http://www.fantasymagazine.it/forum/viewtopic.php?t=10687

Un estratto d’esempio inviato a Clun:
http://www.fantasymagazine.it/forum/viewtopic.php?p=455501#455501

Di: Nick Truth

Nick Truth — Mon, 03 Dec 2007 14:14:05 +0000

Incoraggiare gli umili e lanciare dalla finestra i presuntuosi… in questo sono d’accordo.
E sono d’accordo anche con il fatto che bastano i giudizi sinceri… oddio… comincio a preoccuparmi: è già la seconda volta che sono d’accordo con te ;)

Io comunque spero che gli aspiranti scrittori abbiano il buon senso di rivedere le proprie bozze fino alla nausea, se proprio non vogliono avere la pazienza di lasciar passare del tempo…

Di: Gamberetta

Gamberetta — Mon, 03 Dec 2007 12:50:58 +0000

@Nick. Quello di lasciar “riposare” i manoscritti è vero, ma già una persona che arriva a fare questo ragionamento ha più senso critico della media. In generale l’idea è: “gli altri (stranieri, colleghi aspiranti scrittori, ecc.) sono anche bravi, io lo sono di più!”
Secondo me non bisogna incoraggiare chi ragiona così, in realtà non credo sia il caso d’incoraggiare o buttare dalla finestra nessuno: basta dare giudizi sinceri. Sarà poi l’interessato a decidere se continuare o buttarsi.
In generale, poi io posso fare come mi pare perché gli altri saranno anche bravi, ma io lo sono molto di più! ^_^

@marcy. Se vogliamo essere pignoli, per definizione un analfabeta non può scrivere alcunché. Perciò pensa cosa potrebbe scrivere il più analfabeta di tutti! Era insomma un’esagerazione paradossale e voluta, come andare a pescare il molto più peggiore.
Magari metto appunto enfasi a “il più”, così appare chiaro che l’ho fatto apposta e ognuno può giudicare se sia ironico o dimostrazione d’imbarazzante ignoranza.
In ogni caso grazie per la segnalazione. Ciao.

Di: marcy

marcy — Mon, 03 Dec 2007 07:46:42 +0000

Ma che leggo stamattina! ho votato brutto e avrei dovuto dire fa schifo… la mia fama di cattivissima lettrice riceve un duro colpo.
Vabbè, per riscattarmi dirò a Gamberetta che scrivere “il più analfabeta” è sbagliato. Anzi, oso, dirò che fa schifo.

ciao Marcy

Di: Nick Truth

Nick Truth — Sun, 02 Dec 2007 15:49:38 +0000

Lo sapevo che c’era la fregatura! :)
Era troppo strano…

Comunque ne sono uscita bene, dopotutto…

Quel che dici della capacità di giudizio delle persone è un problema complesso. Specialmente per chi scrive (e aggiungerei per chiunque “crei” qualcosa) non è facile rendersi conto della validità del proprio lavoro.
Quello che scriviamo di nostro pugno ci sembra sempre buono. Spesso non lo è, e ce ne rendiamo conto quando lo rileggiamo uno, due mesi più tardi.
Io penso che sia importante lasciar “riposare” il proprio manoscritto per qualche tempo, e leggere dei buoni romanzi per sentirci un pò una merda e capire la differenza tra noi e uno scrittore. Quando torneremo al nostro lavoro forse riusciremo a guardarlo con occhio distaccato e critico. Dico forse, perchè è molto più facile giudicare gli altri che non se stessi.

Dire “questi scrittori anglosassoni scrivono tutti la stessa solfa” può essere vero se relazionato ad alcuni scrittori anglosassoni, ed è pure giusto dirlo, secondo me. Dire “io saprei fare di meglio” invece è spesso una scemenza.
La prima è una critica da lettore. La seconda è la presunzione di uno scrittore che farebbe bene a prendersi un momento di riflessione su se stesso.
Ho scritto mille volte in questo blog che Stephen King non mi piace, ma pagherei per avere la sua abilità con la penna.

Penso che un aspirante scrittore debba essere umile, per prima cosa, e non avere fretta di pubblicare. Prima di tutto deve avere voglia di migliorare, e non di diventare famoso.

è bene essere sinceri e schietti con l’amico che ci propone un pessimo romanzo come quello che abbiamo analizzato.
Io però non lo lancerei dalla finestra… perchè c’è differenza tra incoraggiare alla scrittura e incoraggiare alla pubblicazione. è possibile infatti che quella stessa persona che oggi scrive una schifezza, domani, con la pratica e con le critiche, possa scrivere un buon romanzo. Ci sono i geni che a 15 anni già scrivono capolavori, ma non penso che la maggior parte degli scrittori a 15 anni abbia scritto storie apprezzabili.
Incoraggiare a continuare e a lavorare mi sembra sempre buono.
Chiarire al nostro amico che quella storia non è pubblicabile e, allo stesso tempo, spronarlo a riscriverla da capo mi sembra la cosa giusta da fare.

Di: Gamberetta

Gamberetta — Sun, 02 Dec 2007 14:08:19 +0000

@Domenico. Ovviamente non volevo dimostrare niente, era un giochino non un esperimento scientifico.
Tu scrivi che non hai letto trenta o quaranta pagine… credo che ognuno si possa fare un’opinione sulla tua capacità di giudizio, se ti servono trenta o quaranta pagine per capire che il Più Brutto Romanzo del Mondo è… Brutto!
Io credo che dovresti evitare di preoccuparti della mia testardaggine e meditare un po’ su te stesso.

Riguardo i miei racconti. Quando avrò finito quel che sto scrivendo sarà disponibile a tutti con licenza Creative Commons. Se proprio non vedi l’ora di leggermi e l’indirizzo di posta elettronica che hai lasciato commentando è valido, ti posso spedire qualche pagina.

Non c’entra niente, ma: sei tu il Domenico che si è laureato con una tesi sul fantasy italiano e la Troisi, tesi scaricabile dal di lei sito?

@Barbara. Scusa se ho mal interpretato il tuo commento. In effetti il tuo nome non compariva tra i votanti, ma non sempre wordpress riesce a identificare i commentatori.
Io credo che dire a qualcuno che sta scrivendo il romanzo più brutto del mondo di smetterla perché è una schifezza sia costruttivo. Vedi anche la risposta qui sotto a Federico.

@Federico. Il problema della gentilezza è spinoso. È vero, a incoraggiare e dare una speranza a chiunque si è gentili. Ma si è gentili solo con lui e solo in quel momento.
In Italia si pubblicano dai 100 ai 300 libri al giorno (le fonti sono discordi, credo dipenda dal significato che attribuiscono a “pubblicazione”, per alcuni è il semplice assegnamento di un codice ISBN, per altri la stampa, per altri stampa e distribuzione, ecc.) dei quali dai 40 agli 80 sono romanzi. Il 90% di tutta questa carta è prodotta da editori a pagamento.
Quando tu incoraggi qualcuno che sta scrivendo il più brutto romanzo del mondo a continuare, lo stai spingendo fra le braccia di qualche editore a pagamento, che contribuirà a intasare il mercato e far credere ai non addetti ai lavori che in Italia si pubblicano solo schifezze. Perciò sei stato gentile con la singola persona, ma non lo sei con chi invece ha scritto qualcosa di bello e si trova in mezzo al marciume e non lo sei con i lettori in generale che rischiano di buttare soldi per l’ennesima ciofeca.
Inoltre pensa se la persona un giorno si rende conto di aver scritto una schifezza. Pensa che umiliazione dovrà provare, ripensando a tutti gli incoraggiamenti (falsi). Ha scritto una schifezza, ha buttato soldi con la casa editrice ed è stata presa in giro da quelli ai quali aveva chiesto un parere sincero. Non ci vedo tanta gentilezza.

P.S. Sì, credevo avessi 16 anni, devo aver mal interpretato qualche tuo commento da qualche parte, o forse l’ho interpretato giusto ma senza guardare la data! Ora correggo.

Di: Domenico

Domenico — Sun, 02 Dec 2007 13:40:15 +0000

Stavo pensando una cosa…Perché Gamberetta non prova a pubblicare qui, su questo blog, un suo racconto?
Sarebbe una buona idea se vuole imparare a scrivere, ricevere i commenti di questo blog su una sua crezione artistica. Voglio precisare che non ce l’ho con te cara Gamberetta, d’altra parte il fatto che io sia qui a commentare dimostra che un minimo di interesse ce l’ho verso questo blog, no? Anzi sarò lieto se tra qualche anno la nostra mitica correttrice di bozze si trasformerà in un genio della letteratura fantastica; a giovarne saremo noi lettori e sicuramente anche gli scrittori che ne ricaveranno una preziosa lezione di stile. Con stima e riverenza da un suo inguaribile fan e lettore quale mi reputo in questo momento.

Di: Domenico

Domenico — Sun, 02 Dec 2007 13:11:06 +0000

Carissima Gamberetta, sono lusingato dal fatto che tu mi abbia citato; questo vuol dire che il mio parere, ha una sua importanza, seppur al negativo e per avvalorare la tua tesi in base alla quale tutti quelli che hanno studiato all’università di lettere non capiscono un tubo di letteratura.
Ci sono però alcune cose da chiarire. Prima di tutto io ho letto una paginetta di questo romanzo, non certo trenta o quaranta pagine, quindi il mio giudizio così come quello degli altri si riferisce a QUELLA PAGINA e non al testo nella sua interezza. Questo per dire che se un romanzo si presentasse con una serie innumerevole di pagine scadenti come quella che tu hai presentato, certo sarebbe un testo da cestinare senza rimorsi di coscienza. Diverso il caso in cui ci siano solo alcune pagine scritte male.
Altra cosa da chiarire: sono sempre clemente con chi inizia a scrivere, quasi sempre le opere degli esordienti sono di qualità scadente con errori grossolani sia di forma che di contenuto ( intendo del romanzo), mi è capitato di fare come esercitazione al corso l’diting di un testo anche peggiore di quello che hai presentato tu!
Che ci siano editor pessimi in Italia sono d’accordo, ma se il livello medio degli esordienti è di questo livello allora c’è ben poco da salvare, io credo sia piuttosto il sistema di giudizio che deve cambiare.
Inoltre in Italia il mercato dei libri non ha la stessa autorità che potrebbe avere all’estero, per esempio nei paesi anglosassoni dove l’editor è una figura di prestigio e dove le agenzie letterarie sono tantissime e di tutt’altro livello rispetto a quelle italiane ( che valutano manoscritti quasi sempre a pagamento).
Che io abbia votato decente non dimostra propio nulla, il testo non mi era piaciuto prima e non mi piace adesso: non me la sarei sentita di tagliare le gambe ad una tua amica, ovvio che se tu avessi detto che il testo era di un autore già pubblicato, il mio giudizio sarebbe stato diverso. Può darsi che io sia un lettore non eccelso, e non avrei problemi a dirlo perché ciò che plasma una persona è l’esperienza non altro , ma che tu voglia dimostrare la mia incapacità di giudizio mi sembra ridicolo oltre che infantile.
Lo dimostra il fatto che tu sia una persona così sicura di sé, totalmente certa di aver sempre ragione, prima fra tutti ad avere una capacità di giudizio obiettiva e fuori dal comune. Viva la modestia dunque. Qualcuno molto più autorevole di me ha detto che solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione…
Tu sei convinta che non cambierai mai idea su qualcosa?

Di: barbara

barbara — Sun, 02 Dec 2007 12:59:00 +0000

Non si è capito come ho votato perchè non ho votato affatto. Ho soltanto commentato. E dal mio commento negativo non credo si possa dire che davo al capitolo un “poco meno che decente”. Dicevo solo che dire “brutto” o “fa schifo” ad un esordiente (così ce lo hai presentato) non è costruttivo: quindi ho preferito esporre con un commento le cose che non mi sono piaciute anzicchè limitarmi ad un voto “scolastico”.
PS: sembra si ricominci a parlare di scrittura. Me ne compiaccio.

Di: Federico Russo "Taotor"

Federico Russo "Taotor" — Sun, 02 Dec 2007 11:46:50 +0000

@Gamberetta no, ti prego… Io sono un ragazzo gentile. E poi il “tornaconto” è un buon pretesto per diventare obiettivo ed educato – prima non ero affatto gentile, ero presuntuoso e rosicone. Presuntuoso lo sono ancora, e non ho intenzione di cambiare. Presunzione è ambizione!
Buona domenica :D

P.S. Gamberetta, anche io ho 17 anni. Sono nato nel ’90. Non è che tu vai per i 18? Sei dell’89?

Di: Gamberetta

Gamberetta — Sun, 02 Dec 2007 00:29:53 +0000

@Simona. In due commenti non sei riuscita a esprimere mezzo concetto intelligente. Non ti toglierò la possibilità di commentare, ma d’ora in poi non leggerò più quel che scrivi. Il mio consiglio è di girare sui tacchi e andare a fare la sfigata da qualche altra parte. Grazie.

@Federico. Come si suol dire: “La via dell’Inferno è lastricata di buone intenzioni.” Anche se in verità la storia del tornaconto non puzza proprio di buone intenzioni… comunque votare “Decente” per mal riposta gentilezza è sempre meglio che votare “Decente” perché ci si crede sul serio.
In quanto a me, perseguo la via dell’essere (quasi) sempre sincera, perché così mi diverto un sacco! ^_^

Di: Federico Russo "Taotor"

Federico Russo "Taotor" — Sat, 01 Dec 2007 23:11:02 +0000

“Probabilmente ha votato “decente” solo perché è un ragazzo gentile e non voleva dare troppo un dispiacere alla tua amica.”

Sì… Ma anche per “tornaconto”, diciamo, per fama. Insomma, uno scrittore stronzo non verrà mai apprezzato da nessuno… :S E poi preferisco incoraggiare sempre chi scrive, pure se ciò che scrive fa schifo. In questo caso uso eufemismi, per dare qualche speranza; se invece è bravo/decente mi permetto di fare considerazioni serie e, spero, utili (che possono sembrare negative, ma sono solo sincere e interessate).
Ok, questa volta non sono stato del tutto sincero. XD